ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ КОРРУПЦИИ:
ПРЕДЕЛЫ ВОЗМОЖНОГО
ФОНД «ЛИБЕРАЛЬНАЯ МИССИЯ»
Евгений Ясин:
Надеюсь, что сейчас мы узнаем
много нового и интересного.
Некоторое время назад я был
приглашен на мероприятие, организованное
Трансперенси Интернэшнл
и проектно-учебной лабораторией
ВШЭ по антикоррупционной
политике. Должен сказать,
я был просто поражен, потому
что там шла речь не только о
политических исканиях, а и об
определенных антикоррупционных
акциях, которые организуются
с участием студентов ВШЭ.
Это группа людей с сильным организационным
и социальным зарядом,
что не так уж часто встретишь.
Я рассчитываю, что вы поработаете
еще какое-то время, и
надо провести это мероприятие
еще раз. Мы должны вывести его
за пределы ВШЭ и выступить в
Политехническом музее или ином
крупном центре, потому что это
должно быть очень интересно для
широкого круга молодежи. Честно
сказать, я убежден в том, что мы
нуждаемся в смене основной системы
институтов, чтобы иметь
шансы победить коррупцию. Это
радикальная позиция, исходящая
из того, что полумеры не помогут.
Грубо говоря, ситуация вырисовывается
в двух моделях Мансура
Олсона, которые опубликованы
в его последней книге на русском
языке «Возвышение и упадок
нации». Одна модель – где
государство управляет обществом,
а другая модель – где госу
дарство
служит обществу. У нас
общество управляется государством
и подставляет ему спину. Я
убежден, что победить коррупцию
в этой системе нельзя, потому
что общество ее терпит и даже
поддерживает. А вторая модель
построена по-другому, и там это
становится возможным. Но если
не работает общество, то невозможна
смена модели. Какие-то
социальные институты должны
начать работать, чтобы заставить
государство потихоньку менять
свою политику. Нужно прекратить
разговоры о том, что с таким народом
ничего нельзя сделать и
так далее. Я продолжаю оставаться
при этом убеждении, но
мои пессимистические по этой
части настроения были сильно
поколеблены посещением этого
семинара. Сожалею, что там было
мало людей. Я решил, что буду
пропагандировать деятельность
Е. Панфиловой и ее оппонента К.
Кабанова, и пригласил их сюда.
Елена Панфилова:
Мне очень приятно слышать от
Евгения Григорьевича все эти замечательные
слова о деятельности
нашей Проектно-учебной лаборатории
антикоррупционной
политики,
которой как раз сейчас
исполнился год. Эта лаборатория
была задумана как, в определенном
смысле, авантюра, но она
превзошла все мои ожидания.
Моей заслуги тут нет, просто у
нас самые лучшие в мире студенты
и аспиранты. Они стремятся
что-то сделать, понять, реализовать,
изучить, и убежали с этим
желанием значительно дальше,
чем мы планировали продвинуться
за год. Они у нас замечательные.
Это пункт первый.
Пункт второй. Спасибо всем,
что пришли, потому что 29-го декабря
собраться и обсуждать
проблему противодействия коррупции
– это многое о нас говорит,
и о стране, и о ситуации в
ней. Сегодня я постараюсь с вами
поделиться некоторым количеством
полутезисов-полугипотез.
Они
именно для обсуждений, для
дискуссии. Я очень рада, что мой
оппонент сегодня К. Кабанов, мы
с ним в этой жизни много чего по
работе делали, вот только оппонентами
не были. Поэтому попробовать
себя в этой роли будет
довольно интересно.
Теперь по теме. Она у нас заявлена
как «Противодействие
коррупции в России: пределы
возможного». То есть, куда мы
можем дойти, если отталкиваться
от того, что коррупции надо противодействовать,
если вообще
надо. Сразу надо сказать, что все
возможные сценарии противодействия
в политическом, идеологическом,
практическом и академическом
плане всем хорошо
известны, в силу той кампании,
которая развернулась в последнее
время. И органы власти, и независимые
эксперты выдвинули
целый набор подходов к противодействию
коррупции, который
Фонд «Либеральная миссия». ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ КОРРУПЦИИ: ПРЕДЕЛЫ ВОЗМОЖНОГО 73
в
В В
с
трьнс
рал е
е ы
а
ыс уч ир зави и д н
л В о
чай е
за н
П
шеныктор с
д ь
м филова.
тит
Оболо
н
с
кий,
Л
е хй ш а Цю иу сс с
н
кол т ещ али с
е н г
е эко П н о
о
м тро
е едкуд
е
Ко
н ротив е и е
тикор
м
о р -
н
у а П н д
е при и
« а р ялруг
ики в ра твин й
м
е ц б К
д уп е еу тио с
ках н
й
с ио о
ч
е ы лабо
х
ауч
корру
н
кт уча.
и
и
нпц ед н
сср
латори
аба
н ирил
л
К
о ии:го с р и т н
п н н о
ов,
е е й и и
а а е
м ди е и к д
ов и Л
ы н
н л иоррупци
возц
ара по миатив ь
ж
д руково
о
и
н « о
о е
ого»
.
Ва
с
д
с С с
Трй
тв д п
н
н в,
ил
о оклам Е д и И н
с Н и
а полити
н Виктор
вг о и - АУ ,
ре и д
е м н
н
н в еыс р
е к ал
ия Я
Ку
в
ступила
н
и
а пр еР а- нр
ш лнд
о н ,
г »
т ВШл
е Еа
н Э с
шлен
а
л
е
к
е
Стр.1